17:55 

Беседа с Фунесом о Государстве

Ode To Joy
Sapienti Sat
Небольшая беседа, которая произошла с моими другом, с которым мы иногда беседуем о философских вопросах и философских литературных произведениях. Один из немногих встретившихся мне людей, которые способны мыслить, и заботиться "о разумности, истине и своей душе, с тем, чтобы она была как можно лучше"

[21:59:44] Ди говорит: Вот я сейчас раздумываю над этим государством и мысли, не относящиеся к нему я записываю в их краткой форме в какой-то текстовый файл, на потом.
[22:00:13] funes [Супергерой] говорит: Такая тема, нестандартная )
[22:01:46] funes [Супергерой] говорит: Размышления об идеальном государстве не у каждого встретишь ))
[22:03:02] Ди говорит: Я просто понял, почему общество полно пороков ) Потому что управление им организовано не в правильном ключе )
[22:03:12] Ди говорит: Изначально.
[22:05:08] Ди говорит: Моя идея - дать морально слабым людям, способным закрывать глаза на свои принципы (буде таковые имеются) стимулы этого не делать, а тем, у кого идеализма нет - дать стимул его выработать )
[22:05:45] funes [Супергерой] говорит: Общество исключительно с идеальными людьми?)
[22:06:58] Ди говорит: Это то, к чему я хочу придти ) Многие утопии и концепции написаны для общества, которое УЖЕ полно идеальных людей. А моя будет для изначального общества реальных людей )
[22:07:30] Ди говорит: Коммунизм например ) Я почитал Маркса, там так всё по детски )
[22:07:55] Ди говорит: Ну то есть как. Концепция общества - серъёзно описана
[22:08:43] Ди говорит: А вот концепция изменения личности не описана вообще. Сказано "Когда человек изменится, государство будет ненужно. И вот тогда..."
[22:09:05] Ди говорит: И это "вот тогда" на 300+ страниц.
[22:09:28] funes [Супергерой] говорит: Ничего себе ты углубился в тему )
[22:09:36] Ди говорит: Я на самом деле случайно )
[22:10:26] Ди говорит: Я сидел в кафе. А там книги лежат ) я открыл первую попавшуюся (оказался Маркс), и попал прямо на "Об отмирании государства"
[22:11:20] Ди говорит: А как человек изменится? вот взяли коммунизм и применили на обычных людей? Что вышло? Хотели "Все вокруг народное, всё вокруг моё" а получили с одной стороны "Всё вокруг народное, всё вокруг ничьё", а с другой - "Ха, раз моё, так я его заберу"
[22:11:56] funes [Супергерой] говорит: Маркс - разве не смертная скука?)
[22:12:00] funes [Супергерой] говорит: Ты всё осилил?)
[22:12:04] Ди говорит: Лол нет )
[22:12:07] Ди говорит: Я пролистал
[22:12:34] funes [Супергерой] говорит: фух)
[22:13:11] Ди говорит: Но судя по тому, что там не было отсылок про изменение человека (а там отсылки обычно бывают, типа "бла-бла, что было описано чуть раньше" или "описание чего можно найти в глафе такой-то"), изменение никто и не продумывал

<...>
[22:45:18] Ди говорит: Меня там один ответ очень демотивирует ((
(про оффлайн интервью Стругацкого и Люденов)
[22:45:23] Ди говорит: К сожалению, ни ВТВ, ни Мир Полудня в реальном мире никому не нужны. Всех вполне удовлетворяет Человек Умелый Потребляющий. Человек Воспитанный – красивая выдумка энтузиастов
[22:47:40] funes [Супергерой] говорит: Так, а что демотивирует тебя в этом ответе?)
[22:47:54] Ди говорит: Всех вполне удовлетворяет Человек Умелый Потребляющий. Человек Воспитанный – красивая выдумка энтузиастов
[22:48:21] funes [Супергерой] говорит: Истина в первой инстанции разве?)
[22:48:42] Ди говорит: Нет, но если взглянуть правда в глаза, то во многом так оно и есть.
[22:48:53] funes [Супергерой] говорит: Я бы согласился )
[22:48:54] Ди говорит: Если бы люди хотели становиться лучше - они бы становились
[22:49:06] Ди говорит: А я хочу ЗАСТАВИТЬ их становиться лучше
[22:49:35] Ди говорит: Ну вернее... Дать им стимул становиться лучше. Становиться лучше будет выгодно - я рассчитываю сыграть на прагматизме
[22:49:42] Ди говорит: Который в последствие выродится )
[22:49:55] funes [Супергерой] говорит: А ради чего они будут становиться лучше?) Для чего?)
[22:50:06] Ди говорит: Изначально - так будет выгодно )
[22:50:14] Ди говорит: Потом - по привычке
[22:50:22] Ди говорит: Потом - потому что не смогут жить иначе )
[22:50:29] Ди говорит: Сами )
[22:50:56] funes [Супергерой] говорит: Изначально) Почему именно выгодно, в чем практичная польза7)
[22:52:03] Ди говорит: Для этого я продумываю сложнцю экономическцю систему ) Но я ещё не додумал её до конца - ищу пути уклонения и думаю как им противостоять )
[22:52:37] funes [Супергерой] говорит: Люди быстро найдут бреши в твоей системе и будут эксплуатировать их )
[22:55:56] Ди говорит: Я намереваюсь закрыть все возможные "простые" бреши ) А чтобы находить и использовать "сложные" будет необходим недюжинный ум, так что и они должны сыграть мне на руку - люди будут пытаться стать умнее, чтобы использовать сложные бреши, а став умнее, использовать их или не захотят или их пригласит государство (я рассчитываю, что как минимум система слежения за использованием этих брешей будет наиболее близка к идеальной) на работу по прикрытию таких брешей )

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Слепящее Безумие

главная